불꽃
lhy514 | 10년동안 상폐되는 종목이 2개정도 있었고 합병 액면분할등의 문제 가 있었습니다. 이런 종목은 그냥 -100% 처리 했습니다. 그래도 수익율이 높았습니다. | [12/07/24 오후 5:22:53] |
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자유를원해
simsim97 | 불꽃님, 분석자료 감사드립니다.
혹시 가능하다면, 2001년 1월에 100만원으로 시작하고, 중간에 투입금이 없을 경우, 현재 총 금액을 알 수 있을까요?
많은 도움이 될 듯 싶습니다. | [12/07/24 오후 7:41:51] |
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샤파
racer9 | 저와 같은 고민을 하시는군요. 여러가지로 생각하면 안되지만
손해볼 시장이 아닌데 수익률이 마이너스입니다.
저는 시작한지 이제 3년정도 되었고, 1호 펀드가 -6% 손해로 끝나고,
나머지 3개 펀드 진행중입니다. 물론 상황에 따라 다를수 있겠지만
저는 6개월까지는 수익율이 좋다가 항상 1년이 다가와 매도할 시점이되면
수익율이 마이너스입니다. 따라서 굳이 1년을 지켜야하는지, 현 경험상으로는
6개월씩 돌리면 수익률이 더 날것같아서 6개월 주기로 해볼까 고민중입니다.
| [12/07/24 오후 11:46:54] |
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불꽃
lhy514 | 개인적으로 6개월주기는 넘 짧다고 생각합니다 매매회전율이 너무 높아서 수수료와 제세금이 너무 많이 발생합니다. 사실 2년 보유후 매도를 하는 시스템이 처음 2년을 기다리기가 힘들어서 그렇지 3년부터는 오리지널 마법공식하고 방식은 같습니다. 다만 수익율에서 차이가 납니다. 테스트를 해보고 놀랐던 부분은 10년동안 한번도 마이너스가 나지 않았다는 겁니다. 미래에는 마이너스가 날 수도 있겠지만요. | [12/07/25 오전 9:36:35] |
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불꽃
lhy514 | 자유를원해님의 말씀은 셀프펀드의 마법공식을 말씀하시는건가요? 셀프펀드에서 제시하는 마법공식 자료는 제게 없습니다. 관리자님께 몇번 자료를 요청하고 셀프펀드 회원분들께도 요청했지만 자료를 얻지는 못했습니다. | [12/07/25 오전 9:43:25] |
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굼방와
cyjpig | 좋은 글 감사합니다. 2년 주기/48포트/시가총액. 음 한번 고려해볼만한 문제군요.
그리고, 공식펀드는 확실히 저점매수 및 수익률면에서 타펀드를 압도하긴 합니다. | [12/07/25 오전 10:02:06] |
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불꽃
lhy514 | 글에다 제가 수익율을 알리지 않은것은 크게 중요한 부분이 아니라고 생각해서 않올렸습니다. 자칫 셀펀회원님들께 누가될수도 있다는 생각이 드네요. 중요한건 좀더 효율적인 방법이 있지 않겠는가?이겠죠... 그래도 별의미는 없지만 10개펀드(2000년 06월 ~ 2012년 06월까지, 매월첫주에 4종목편입, 2년보유후 순차적매도, 시가총액전체, roa+per마법공식으로 적용)의 평균수익율은 대략(정말로 대략입니다.) 55%~60%정도 나옵니다. 상승장에서 테스트한거라 너무 높게 나왔으리라 생각합니다. 이러한 결과가 나오게된이유를 나름 생각해보았습니다. 약 12년동안 약480개의 종목을 쭈욱 살펴보니 몇가지 특징이 나타납니다.
1.상승종목은 더 많이 상승한다.(1년보유 펀드보다)
2.하락종목의 평균 손실율은 -30% ~ -40%정도이다.(상폐종목 포함)
3.상승종목의 평균 수익율은 55% ~ 65%정도이다.(개별종목으로300%이상도 있음)
4.480여개 종목중에 승율은 55%~60%정도이다.
5.roa+per공식의 오류등으로 인한 리스크 그리고 적은 종목(36개종목)을 선별함으로서 발생할 수 있는 오류등으로 인한 리스크를 개선할 수 있다.
6. 5와 비슷한 부분에서 시가총액 전체를 적용시킴으로 인해 공식에서 찾아내려고 하는 저평가된 우량기업을 선택할 수 있는 폭이 넓어졌다.
결론적으로 위의 6가지 긍정적인 요인으로 인해 수익율이 높아졌다는 생각입니다. 혹시 다른 의견이 있으신분은 말씀해주세요 | [12/07/25 오후 1:55:41] |
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불꽃
lhy514 | 복리수익으로 따졌을때 대충 년50% 수익이더군요 자료는 밸류스타에서 사용했습니다. | [12/07/25 오후 1:59:53] |
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자유를원해
simsim97 | '~작은책' 에서 3년간 보유시 한번도 마이너스 난적이 없다고 했는데, 한국의 2002년 이후상황에서는 2년 보유인가보네요. 2007년 이후 폭락장에서도 이런 경향이 보였다는 것이 흥미롭네요.
좋은 자료 감사합니다. | [12/07/25 오후 3:31:14] |
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활기단
caisar | 네가지 의문점에 대해 장문의 덧글을 달다가 길이만 길고 별 의미가 없는 내용으로 변하는 것 같아 짧게 다시 답니다...
투자 생초보가 덧글 달아봅니다.
저도 비슷한 고민을 하였습니다. 포트폴리오의 적정 종목 개수, 보유기간, 저점 매수 등...제가 내린 결론은 아주 단순합니다. 시장수익률을 앞서려면 공부하는 수밖에 없다는 것 입니다. 위 문제들을 해결하기 위해서는 결국 기업가치를 평가할 수 있는 능력이 필요합니다. 주식시장을 이기는 작은 책에서도 독자에게 그런 능력이 없다면 개별 종목을 고르는 것은 다이너마이트 공장에서 불장난을 하는 것이라고 했죠.
시간적 여유가 있다면, 욕심이 있다면 고3때 수험공부 하듯이 적어도 2~3년은 남는 여가 시간에 투자 공부만 한다고 생각하세요. 그렇게 하기 어려우시면 적어도 하루 한시간씩은 꾸준히 공부하세요. 하루 한시간의 공부라도 수년간 쌓이면 말씀하신 의문점들을 완벽히는 아니어도 어느정도는 해결하시리라고 확신합니다.
현실적으로 공부할 여유가 없고 공부하기도 싫으신 분은 그냥 속 썩이지 말고 편히 마법공식 투자방법을 충실히 따라 종목들의 평균수익률을 기대하는 것이 낫다고 생각합니다.
뿌린만큼 거둔다...그것이 투자의 본질이죠.
덧글을 달지 말까 하다가 달았는데...생초보 주제에 외람된 말씀을 드려 회원분들께 죄송합니다. (__) 그저 단 한분이라도 제 덧글을 보고 공부의 필요성을 느끼는 분이 계시다면 저는 그것으로 만족합니다. | [12/07/25 오후 5:20:05] |
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뇌동매매원조
kkalkal | 음 저도 지금까지 5년 정도하고 있습니다. 우선 백테스팅 결과가 놀랐습니다.
우선 이렇게 꾸준히 할 수 있는 것은 수익률 문제보다는 이미 외국과 우리나라에 검증되어저 있는것에 안심함에 있습니다.
다만 아직 수익률이 기대에 못 미치는 것은 사실입니다. 그러나 5년동안 편하게 투자를 하고 있다는 것에 만족하고 있습니다. 본질은 좀 더 많은 수익률이 아니고 손해를 보지 않는 것에 초점을 맞추어야 한다고 생각합니다. 어느정도 주식공부를 많이 한 사람들도 결국 심리에서 무너저 처참하게 시장에서 퇴출된 경우를 많이 봐왔기 때문입니다. 물론 더 개선된 방법이 있다면 그 것을 하는 것이 최선의 선택이 될 수 있겠습니다만 만약 그것도 시장에서 통하지 않는 싸이클에 걸리게 되면 더욱더 실패 확률이 높을 것이라 생각이 듭니다. 어쩌면 지금 마법공식은 우리나라에서는 잘 안 통할 수 있습니다. 그러나 분명 오랜시간 간다면 절대 시장에서는 퇴출되지 않을 것이라는 믿음이 있기에 그리고 다른 것 연구하는 시간과 능력이 없기에 계속 묵묵히 하고 있다고 생각듭니다.
마지막으로 저도 연구한 것들이 있는데 우리나라에서는 아직까진 원론적 방식보다 roa+per가 수익률이 더 좋은 것 같고 소형주보다는 코스피200의 대형주가 수익률이 더 좋은 것 같습니다. 원인은 아직 회계체계가 과도기적인 것이 있고 외국인의 비중이 높은 우리나라 주식시장에서는 대형주가 좀더 수익이 좋은 이유가 있는 것 같습니다. 두서없게 말씀드렸지만 결론은 분명 주식시장에는 어느 싸이클에도 모두 적용되는 공식은 없습니다. 다만 적용되는 싸이클에서 크게 먹기 위해 꾸준히 실행에 옮길 뿐이지요... | [12/07/25 오후 5:40:04] |
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새내기청년
kj000cv | 저도 이제 2년이 넘는 시점이라 고민이 되더라고요
수익은 자꾸 떨어지고 앞으로의 경제 상황도 낙관적이지 않은 상황이니
1년이 되었더라도 평가손이-라서 팔고 싶지 않더라고요..물론 원칙을 지켜야 하니 진행은 하지만 맘 같아서는 홀딩 하다가 본전이라도 오면 팔아버리는 것이 어떨지 생각해 봅니다..쩝;; | [12/07/25 오후 5:47:12] |
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워너비간디
mahatma | 지금은 왠만한 펀드들도 장기 수익률이 -20%인 것들도 많은 시기입니다.다양한 방법도 좋지만 저는 지난 10년의 경험을 바탕으로 했을때 규칙에 맞는 꾸준한 장기 투자를 이기는 것은 없다고 생각합니다.이런 저런 방법들...모두 해봤지만 자신이 정한 기준에 맞게 꾸준히 투자하고 또 투자에 들이는 시간은 최대한 줄이며 생업에 열중하는 것이 가장 좋은 결과를 가져 왔다는 사실이 많은 시간이 흐른 지금도 여전히 변함 없는 진실임을 느낍니다.큰 욕심은 화를 부를는 법이죠.그냥 흔들림 없이 꾸준히 기준대로 하는 것이 최선의 방법임을 다시 한번 되새깁니다. | [12/07/25 오후 6:14:38] |
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불꽃
lhy514 | 새내기청년님 마법공식에서 손절은 없습니다. 항상 시장에 머물면서 유리한 포지션으로 자리를 옮기는 것입니다. 움직이려면 발을떼어야 움직일 수 있습니다. 너무 신경쓰지 마시고 더 좋은 포트를 만들기위한 과정이라고 생각하심이 좋을거 같네요 | [12/07/26 오전 9:27:40] |
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불꽃
lhy514 | 꾸준한 투자가 정답이겠죠 ㅎㅎ 저도 지금 나만의 수익모델을 찾으려고 노력하는 1인입니다. 수익모델을 만들어 가는데 있어서 마법공식이 많은 도움을 주고있답니다. | [12/07/26 오전 9:30:48] |
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원조슈퍼맨
lmh0321s | 여기도 지금의 펀드시장 같이 신뢰를 잃지 않을려면 회원들의 요구에 조금씩이나마 계속해서 변화해야 한다 생각합니다. 기본은 마법공식이지만 좀더 좋은 결과가 날 수 있도록... | [12/09/19 오후 9:53:25] |
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솔뫼내음
pkhpcw0303 | 불꽃님의 연구 노력에 찬사를 보냅니다. 고민하고 여러 경우의 수를 생각해보고 시행착오를 격어야 더욱 완벽하고 안전한 그 무엇이 나오는 법이니까요. 저도 왕초보라서 여러가지 올라온 글들을 읽고 도움을 많이 받고 있습니다. 궁금한것은 2년보유후 순환식 판매가 나은지 1년보유후 순환씩 판매가 유리한지 궁금합니다. | [13/02/08 오후 1:17:56] |
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원조슈퍼맨
lmh0321s | 다시 글 올립니다^^ 과거는 과거일뿐 오해하지 말자입니다... 님의 투자방법이 맞을 수도 있고 틀릴 수도 있습니다. 중요한건... 엉덩이 무겁게 자신의 투자방법을 계속 유지 하는 것입니다. 물론 약간의 변경은 있을 수 있습니다. 그래도 큰 줄기는 지켜가야 하는 것입니다. 또한 자신의 아집에 빠지지 않을 넓은 이해심도 가지고 있어야 하고요^^ | [13/05/25 오후 10:38:04] |
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Gaia theory
gaia | 지금까지 꾸준히 하셨으면 좋은 결과 얻으셨을텐데...역시 셀펀은 꾸준함이 생명임을 다시 한번 느낍니다.. | [15/06/01 오후 5:26:05] |
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