별하나에
hl1gug | 전업 투기(?)로 직업을 바꾸지 않는 이상... 저는 믿고 갑니다.. 많은 분들이 믿고 가고 있구요.
참. 회자정리님이 이쪽 계통에서 일을 하시는데 여러 펙터로 검증을 하여 보아도 마법공식만큼 효과가 있는 가치투자가 없다고 한듯.. | [08/04/10 오후 2:04:02] |
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프랑케슈타인
pr | 100%로요..원칙대로만 한다면^^ | [08/04/10 오후 2:16:16] |
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bolter
다람쥐 | 오기님은 안하시는게 나으실것 같아요.굳은 결심으로 시작하신 분도 인내심이 없어 중도 탈락하는 사람이 많은데 시작부터 그러시니 어차피 중간에 포기하실것 같네요.의구심에 다른 사람들 말 듣고 어설프게 하다 중도 포기하시는것 보다 다른 거하시는 쪽이 더 합리적일것 같습니다.투자 판단은 본인이 하는거지 남의 말듣고 하면 꼭 중간에 손해보고 중단하게 되더라구요.^^ 참조하시고 현명한 선택하세요. | [08/04/10 오후 2:17:29] |
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람세스
mind1980 | 사실 개인이 주식시장에서 이길수 있는 방법은 정해져 있습니다. 우량주식들 사서 세월에 흘러가는데로 가치가 반영될때까지 엉덩이 무겁게 앉아있는거지요~
그것을 조엘교수님은 일반사람이 이해가기 쉽게 설명을 해주신거고 로고스님은 만들어 주신거고...우리는 그것을 실천하기만 하면 됩니다. 건투를 빕니다. | [08/04/10 오후 2:21:54] |
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브라더후드
bravo | 몇 프로인지는 각 개인이 인내심을 가지고 꾸준히 하느냐 못 하느냐의 문제인것 같습니다.같은 칼을 가지고 어떤 사람은 사람들에게 행복감을 가져다 주는 맛난 음식을 만들지만 어떤 사람은 끔찍한 살인을 저지르는 것과 마찬가지의 경우가 아닐까 생각합니다.셀프펀드가 꾸준하게 가치 투자를 하는 사람에겐 부와 행복을 가져다 주지만 단기 고수익을 노리는 사람에게 지루하고 힘든 여정이 되겠죠. | [08/04/10 오후 2:32:02] |
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객몽
gdream | 불안하시면 다 까먹어도 될만한 여유자금 으로만 하세요.
조금이라도 불편하시다면~
1. 안하시는게 좋구요.
2. 시간을 두고 연구해보시고 확신이 드시면 그때 시작하세요. 주식시장 어디 도망가는것도 아니니깐여 | [08/04/10 오후 2:38:53] |
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다쑤베이다
dasvayda | 기존의 투자하시던 방식이 무엇인지 말씀을 하시면 비교가 가능하지 않을까요. 각자 투자하는 방식과 성격에 따라 이 방법이 잘 맞을 수도 있고. 아닐 수도 있겠죠. 이를테면 우량주를 잘 고르는 안목이 있고, 매매타이밍을 기가막히게 잡는 스킬이 있다면야 굳이 다른 공식을 이용할 필요는 없다고 봅니다. 마법공식이 어차피 시장평균+알파를 노리는 것이니... | [08/04/10 오후 2:40:15] |
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카이사르
guga04 | 대단한 바람따라님
바람따라님 말씀대로 꼭 그대로면 되겠습니다. ^^. | [08/04/10 오후 4:37:28] |
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니스군
jun3089 | 바람따라님 덕분에 댓글이 이렇게 길게도 쓸 수 있구나 하는 것을 배웠습니다..^^;
정말 좋은 말씀 해 주셨네요... 역시 사람이 많아 지니까 점점 의아해 하시는 분도 많아 지네요..
로고스님의 말씀이 점점 적중해 가시는 듯..^^;
단 1%의 인원이 되기 위해서 더 더욱 열심히 공부해야겠네요..^^ | [08/04/10 오후 4:46:23] |
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타락천사
lkj9677 | 바람따라님 쵝오!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!존경하겠삼~~~!!! ^.~ | [08/04/10 오후 5:04:06] |
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난이제자연인
boilman | 추천하기도 있었으면 좋겠습니다,, 추천 많은글은 윗부분에 올리던지 아니면,, 한쪽으로따로 모아서
다시 되돌아볼수 잇게 말이죠,, 예쩐에도 바람따라님 글 읽고 부지런히 따라가면 되겟구나 생각했엇더랬습니다 벌써 어느듯 오늘 5회차 매수를 시작햇네요,, 3일로 나누워서 사기때문에 담주 월요일이나 올릴수 있겠군요,, | [08/04/10 오후 5:19:36] |
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바람따라
바람따라 | 에궁.. 많은 분들이.. 또 남겨주셨네요..^^;
저역시 약속님의 말씀에 전적으로 동의합니다..
저 역시 실험적으로.. 시행하고 있습니다..
앞에서도 적은것 처럼.. 100% 사실이 아니라고 해도 상관없다고 한것이 바로 이 이야기입니다..
손실이 난다 해도.. 그것을 받아들일 생각을 하고.. 지금 이것을 시행하는것이죠..
그러기에 실험적이라고 하는것이구요..
위의글은 제가 짬짬히 오랜(?) 시간동안.. 쓴거라.. 지금 읽어보니.. 내용도 겹치는부분도 많네요..ㅋㅋ
정리하면.. 신뢰가 가는 만큼.. 그리고.. 자신이 감당할수 있음만큼만 마법공식을 시행하시는게..
심리적으로.. 견딜수 있어.. 마법공식을 끝까지 하실수 있으며..
또한 손실이 실지로 났을경우.. 감당이 되실겁니다..
그리고.. 저는.. 국내의 상황이 미국과 다르지만.. 그래도..비슷하게 흘러가리라고 생각합니다. ^^;
또한.. 이것은 어느 시장에서나 통할수있는.. 방법론이지.. 미국시장이나 어느 특정시장에만 어울리는 방법론은 아니라고 생각합니다..
그래서.. 좀 더 세게(?) 실험을 하고있는 중이지요.. ㅋㅋ~~ | [08/04/10 오후 6:50:53] |
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디아스포라
Diaspora | 약속님이 간과하고 계시는 부분이 다우지수가 17년동안 10배뛰었습니다.
그동안 그럼 모든 투자자들이 수익을 냈을까요??
2003년부터 우리나라 주식시장 작년까지 활황이었습니다.
모든 투자자들이 돈을 벌었나요?
대부분의 투자자들은 역시나 깨졌습니다.
지금에 와서 뒤돌아 보니깐,,활황장이 었다고 말하는 겁니다.
시장수익률만큼만 하는게 얼마나 힘든지 아실겁니다.
더군다나 시장을 이긴다는건 두말할 필요가 없죠...
아이러니 하게도 가치투자,어떻게 하면 돈벌수 있는지 정답은 이미 있지만 대다수의 사람들은 실천을 못할뿐입니다.
워렌버핏,피터린치........별거 없습니다. 마찬가지 조엘교수님,로고스님이 말씀하시는 우리가 하고 있는 마법공식두요..그런데 그렇게 끝까지 밀고 나가는게 힘든 겁니다.
이렇게 장이 빠질때도 역시 날라갈때도 원칙대로 밀고 나가셔야 합니다.
그게 쉽다고 생각하시나요??
그럼 아직 해보시지 않았거나 정말 초보분이신 겁니다.
정답은 방식이 틀린게 아니고,방식이 없는게 아니고 인내력이 부족한 것 입니다.
오를때 이익실현하고 싶고 빠질때 빨리 팔고 싶고..
오를때 몰빵하고 싶고....
그래서 우리에겐 확고한 믿음이 필요한거고 한국판 마법공식이 탄생된게 아닐까 생각해봅니다.
왜 정답이 없다고 생각하시나요?
가치는 언젠가는 반영된다고 생각하시지 않나요?
워렌버핏,,,무수의 성공한 가치투자자들은 사실 원초적 방법론이 같다고 볼수 있습니다.
결론은 좋은주식 골라내서 쌀때,,저평가 될때 사라는 겁니다.
그것이 세월이 흘러 말이 바뀌는거고 살이 붙여진것 뿐이지요.
어떤투자자는 종목투자시 분산투자가 아닌 자기가 잘아는 종목으로 소수의 종목에 투자하라고 합니다.
그리고 어떤 투자자는 타이밍이 가장 중요하다고 합니다.
모두 맞는 말입니다.
그러나 어느 한기업이 100년갈지 갑작스런 일로 낼당장 부도 날지는 신도 모릅니다.
타이밍은 낼 전쟁이 날수도 있는데 맞출수 있다는건 두말 할것도 없구요..
이런한 신같은 일을 확률적으로 많이 맞춘 사람, 확고한 자기 믿음이있는 사람이 지금의 워렌버핏이고...우리가 알고 있는 유명한 투자자들입니다.
정말 어렵지요..우리에게 그럴만한 능력도 운(?)도 없으니깐요~
마법공식은 그래서 한두종목이 아닌 여러종목으로 분산투자하여 안전하게 평균수익을 얻으라고 합니다.
마법공식은 그래서 타이밍을 맞추지 말고 매월 사서 고점과 저점의 평균가격으로 사라고 합니다.
마법공식은 괜시리 머리쓰지 마라고 합니다..
그런데 놀랍게도 수익률은 시장수익률보다 월등히 높을뿐만 아니라 왠만한 전문가들 저리 가라입니다.
예전에 로고스님이 말씀하신게 떠오릅니다.
최고의 투자방식(최고의 수익률)은 아닐지언정 개미가 시장을 이길수 있는 최선의 방식이라구요.
그리고 정답이 없다고 하신분들은 왜 주식시장이 상승할수 밖에 없는지..
물가가 왜 상승할수 밖에 없는지...
인간이 존재하는한 시장이 우상향하며 굴러갈수 밖에 없는지...
자본주의의 종말은 인간의 종말이나 마찬가지란걸...
세상 이치에 대해서 잘 모르시는것 같다고 감히 말씀드리고 싶네요.. | [08/04/10 오후 7:53:04] |
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해바라기
0909 | 대단들 하십니다...믿음이 갑니다..마법공식^^ | [08/04/10 오후 7:58:31] |
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바보소년
kekino | 공부하고 있습니다만.. 역시 주식은 어렵습니다. 수익확률 100%라는건 없습니다. 시장에서 잘 나가시는 분들 대부분 거래 승률은 그다지 높지 않습니다. 40~50%로 생각됩니다. 그러나 손절을 지켜서 손실은 적게, 이익은 크게 하는 방법으로 조금씩, 조금씩 이익을 극대화 합니다. 자아 그런데 이걸 하려면 기술적 분석을 배워야 합니다. 수업료가 꽤 세고, 실제 수익을 거둘 수 있는 합격자라 불릴 수 있는 사람들은 극히 적습니다. 서울대를 나오고 노벨상을 받고 하던 사람들도 많이 말아먹는 곳 입니다.
위험부담을 느끼신다면 안하시는게 좋습니다. 단 위험없는 이익도 없다는걸 잊지 말아주세요~
하지만 마법 공식을 권해드리는 이유는 아래와 같습니다.
1. 저per, 고roa는 저평가 우량주일 가능성이 높습니다. (물론 아닐 가능성도 있습니다.)
2. 년 단위로 총 36개의 종목 분산 투자 합니다.
3. 1년 단위로 총 12번의 매매를 통해 시간에 대한 분산 투자를 합니다.
4. 규칙이 단순합니다.
5. 머리깨지는 기술적 분석의 공부를 하지 않아도 됩니다.(저는 재미로 조금씩 합니다만)
6. 시장상황에 그다지 신경안써도 됩니다. 타이밍 때문에 계속 시장을 볼 필요가 없습니다. (저는 월급장이라 장중에 hts열어놓고 있는 개념없는 짓을 하긴 어렵습니다)
7. 저는 얼음칼날같은 냉정함이 부족 한 것 같습니다. 손절매를 잘하는 것이 적은 금액에서는 쉬울지 몰라도, 금액이 커지면 그만큼 하기 어려워 집니다. 게다가 시간이 지날수록 나는 잘났어, 오늘은 되는날인가봐 등등의 욕심이 커집니다.
지금 생각나는 건 이 정도 입니다. | [08/04/10 오후 9:04:39] |
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디아스포라
Diaspora | 약속님 그렇다면 정답이 없다라고 말씀하신다면 워렌버핏도 부자가 아니라고 말씀하셔야 겠죠??
그러고 보니 정답이란 ... 사물을 어떻게 보느냐에 따라 달라지는 상대적 개념이네요~ | [08/04/10 오후 9:14:12] |
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루루
rooroo | 가장 중요한건 믿음인것 같네요^^ | [08/04/10 오후 9:39:02] |
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돌연변이666
mutation666 | 마법공식으로 장기적으로는 돈 법니다. 그러나 1년,고작3년 하실분은 하시지 마시고..
죽을때까지 평생하실분은...돈 버니 걱정마삼~ | [08/04/10 오후 9:58:46] |
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나비효과
kissherb | 조바심 가지실 필요가 없는 것 같습니다. 이러 저러해서 성공하였다는 분들의 방법이 다양하니 좋아하는 방법을 찾아 하시면 된다고 봅니다. 저는 다른 방법들은 잘 모르겠고 마법공식이 좋아서 시작했습니다. 욕심부려서 최저가격을 기다려 사야 할 필요가 없고 정액으로 1년에 12번에 걸쳐 분산 투자를 해서 위험을 분산시킬 수 있고 무엇보다 투자에 대한 강박관념이 없어져서 생활에 충실할 수 있어서입니다.
시작하기전에 몇번이고 자신에게 되물었던 질문이 '3년동안 손해를 보아도 투자를 지속할 수 있는가?'였습니다. 제가 주식시장 경험은 이전에 없었던 터라 확신을 갖기가 어려웠었습니다. 그럴때마다 여러번 이곳의 글들과 작은 책을 읽고서 일단 해보자고 결론을 내렸습니다. 평생투자 기간 중 3년은 그리 긴 시간이 아니라고 생각했고 좋은 경험의 시간이 될거라 생각하기 때문입니다. 실제로 지금도 이 투자 방식은 제 생활의 많은 부분에 영향을 주었습니다. 결국 투자도 삶의 한 부분이라고 봤을때 가장 맘이 편하고 즐거운 방법을 선택하는 것이 좋을 거라 생각합니다.
회원님들의 댓글들.... 참 고맙습니다^^ 잘 배우고 갑니다. | [08/04/10 오후 10:57:53] |
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사랑지상주의
love | 나비효과님 말씀에 너무 동감해요~
하루하루 눈 씨뻘겋게 담배피며 잠 못자가면서 10%벌까말까 조바심 낼바에 1%를 벌어도 아무 고민없이 버는게 짱인것 같아요^^
마음이 편해지는게 최고 아닐까요? | [08/04/10 오후 11:34:31] |
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바람따라
바람따라 | 사실 마법공식도.. 그다지 편한... 쉬운.. 방법은 결코 아닙니다..
로고스님이 없으시고..
이런 정보를 무료로.. 누구에게나 공개하실 마음이 없으셨다면..
이 쉬운(?) 마법공식도.. 미국에서나 통하는(?).. 또 다른 그림의 떡^^; 이었을것입니다..
그럴때는.. 지금 이방식이 얼마나 확실한지요.. 하는 질문도 나오기 힘들겠지요.. ㅋㅋㅋ ~ ~
배 부 른 소 리 입 니 다. . .
로고스님의 열정과 순수한 마음이 없으셨다면.. 우리는 지금.. 혼자서 골싸매고.. 유료 사이트를 뒤지거나.. 아니면 지금도 HTS에서 나온 자료를 바탕으로.. 검색식으로 종목들을 골라서..
나름대로 마법공식을 한다고 자부하고 있었을런지 모릅니다...
아마도.. 거의 확실하게 그러고 있겠죠..
간단한(?).. ROA + PER 조합을.. 정확히 구하고.. 정리하는 일들이 결코 만만한 일이 아님을..
한번 시도해 보신분들은.. 아마 다 잘 아실겁니다..
그런 일들을..
로고스님이 재료를 사다가.. 요리를 해서.. 그것도 먹기좋게.. 그릇에 담아서.. 식탁에 차려 놓아도..
맛이 어떠니.. 양념이 빠졌느니.. 나랑 취향이 다르다니.. 나는 배불러서 나중에 먹겠다니...
하며.. 투정하는 꼴이죠...
로고스님이 억지로 먹으라고 하지 않았고.. 먹기 싫어하는 사람들에게 먹어야할 이유도 없으십니다..
우리가 늘 옆에 있고.. 항상 무한정(?) 있기에.. 그 존재를.. 그존재가 얼마나 소중한것인가를 모르고 지나는 많은것들 처럼..
우리가 지금 그러고 있지 않은가.. 생각해 보셨으면 좋겠습니다..
아마도.. 월 70만원씩 회비를 내야 볼수있는 자료라고 했으면..
아마도.. 진짜 1%에 해당되는 분들만.. 하고 있겠죠.. ㅋㅋ~
늘 로고스님께 감사하는 마음으로.. 이사이트를 이용하고..
최소한의 기본 예의를 지키며.. 다른 분들께도.. 뭐 하나라도.. 도움이 되고자 하는 마음으로 이곳에 오고있습니다..
다시 한번 로고스님의 열정과 이런 정보를 제공해 주시는것에 대해서 감사를 드립니다.. | [08/04/11 오전 10:01:32] |
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별하나에
hl1gug | 바람따라님의 글을 읽고... 로고스님.. 정말 정말.. 감사합니다. | [08/04/11 오전 11:02:57] |
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나폴레옹
Napoleon | 바람님 글읽으니 저두 눈물이 흑흑흑...
배부른 소리는 그만해야 겠어요~ 모두 화이팅! | [08/04/11 오후 12:41:55] |
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부산
devsign | 미스리 메신져 좋네요 소개해주신 바람따라님께 감사드립니다 | [08/04/11 오후 12:54:07] |
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오기
okicom | 섬세한 답변에 감사드리니다. 모두들 성공하세요~ | [08/04/12 오후 12:20:23] |
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